Диана Михайлова (diana_mihailova) wrote,
Диана Михайлова
diana_mihailova

Category:

Очередная порция комментариев укрспеца по боевому применению ТРК «Точка-У» ВСУ на Донбассе

Продолжение дискуссии. Во избежание потрясений нежной натуры первоисточника, приводим с купюрами относительно личностей и цитат из общедоступных материалов уважаемых учреждений, дабы не обременить уважаемого автора просьбами об оплате детского труда, потраченного при написании "Исторический очерк про 3 ЦНИИ МО РФ" :) Неповторимый авторский стиль и его самоидентификация в подписи сохранены.

Повідомлення B1ZONe » Нед січня 28, 2018 11:17 pm

«Ляпы» и неточности
На рисунке
Зображення
оба изображения неверны.
Верхнее – перевернутое зеркальное вида слева 9М79Ф
Нижнее – просто подкорректированное верхнее изображение со смещенными вперед плоскостями крыльев.

Расположение лючков в приборном и хвостовом отсеках у 9М79-1Ф не такое (для сравнения – на фото ниже 9М79-1К УТ), а хвостовой отсек имеет не коническую, а цилиндрическую, т.е. с одинаковым диаметром на всей длине, форму (в отличие от 9М79/9М79М)
Зображення
AndreyKarlov писав:…Да, ракета структурно состоит из отдельных отсеков
Нет. Структурно ракета состоит из боевой части и ракетной части.
Ракетная часть, в свою очередь, включает в себя:
• Корпус
• Двигательную установку
• Систему управления
А вот корпус ракетной части, который является силовым элементом и предназначен для размещения всех элементов РЧ, действительно состоит из:
• Корпуса приборного отсека (КПО)
• Корпуса ДУ
• Корпуса хвостового отсека (КХО)
• Аэродинамических поверхностей (4-х воздушных крыльев, 4-х аэродинамических рулей, 4-х газоструйных рулей).
• 2-х кабельных стволов
AndreyKarlov писав:Из всех отсеков лишь боевой содержит в себе взрывчатые вещества (ВВ). Остальные отсеки служат цели доставки боевой части и не должны/не могут взрываться.
«Взрывчатые вещества» также содержатся в ракетной части – в двигательном отсеке и в хвостовом отсеке (речь идет именно про ВЗРЫВЧАТЫЕ вещества, а не топливные шашки двигателя и ТГИПа, т.е. про пиропатроны). И они не только могут, но и «взрываются», поджигая топливо, ведь это их основная функция. Также при аварийных случаях взрываются твердотопливные заряды.
Первый пример



– взрыв ТТ с разрушением двигательного отсека ракеты с ракетной частью 9М79М,
второй пример - взрыв твердотопливного заряда ТГИП 9Х968 некондиционной серии ракетной части 9М79-1, с разрушением хвостового отсека, из за чего случилась трагедия в Броварах (номера партий потенциально опасных ракет в свое время производитель сообщил всем «потребителям», но в Украине информация была проигнорирована).
AndreyKarlov писав:Ракеты комплекса имеют обозначение 9М79М или 9М79-1 - большой номер на боку корпуса. А вот просто 9М79 (без "М" в конце) - этообозначение двигательного отсека ракеты 9М79М.
«Ракеты комплекса» (ракетная часть + боевая часть) имеют наименования:
9М79Ф
***
и т.д.
AndreyKarlov писав:Ракета с ГЧ 9Н123Ф, при подлёте к цели, на высоте 20 метров, совершает доворот, затем происходит подрыв основного заряда…
По команде от системы управления на высоте 18-4 км (в зависимости от дальности пуска) включается радиодатчик. Антенна передает сигнал в сторону цели (земной поверхности), который улавливается приемно-передающей антенной, с частотой отраженного сигнала. Как только частота отраженного сигнала, а значит – высота полета будет равна заданному показателю – происходит возбуждение резонансного контура. В нем возникает максимальный ток, после чего срабатывает реле, замыкающее контакты, через которые поступает команда на доворот ракеты на цель на высоте 450 плюс/минус 50 м).
Одновременно с радиодатчиком включается в работу и лазерный датчик. Он начинает излучать волны оптического диапазона определенной частоты. На высоте 15 плюс/минус 6 м отраженный от Земли луч будет такой силы, которая вызовет срабатывание фототранзистора и реле блока питания. Реле замкнет контакты, через которые поступит сигнал на электродетонатор ПИМ, инициирующего срабатывание заряда БЧ.
AndreyKarlov писав:9Н123К же несет в себе 50 суббоеприпасов (субы, для краткости) 9Н24
Боевое снаряжение корпуса состоит из 50-ти осколочных элементов 9Н24.
AndreyKarlov писав:...суббоеприпасы свободно падают и подрываются при встрече с землей контактным датчиком.
Осколочный элемент представляет собой корпус, состоящий из 18 колец. Внутри корпуса находится взрывчатое вещество марки А-IХ-20, контактный взрыватель и стабилизирующее устройство.
Взрыватель возводится при подрыве цепей разрывного заряда и срабатывает под углом 25-90 градусов при встрече с преградой. Если угол меньше 25 градусов, то взрыватель срабатывает от узла самоликвидации через 32-60 сек. после вскрытия БЧ на высоте 2250 м

Именно поэтому иногда имеет место не «круговое», а «веерное» срабатывание осколочных элементов.
AndreyKarlov писав:И в ГЧ 9Н123К, и в 9Н123Ф (не смотря на то, что она имеет обозначение "Ф", т.е. фугасная), основным фактором поражения цели выступаютименно осколки (специализированные поражающие элементы).
Согласно технического описания: БЧ 9Н123Ф предназначена для поражения целей осколками и фугасным действием.
AndreyKarlov писав:комплекс не относится к классу высокоточных, бортовая инерциальная система самонаведения ракет, разработанная в 70-х годах, а также система топопривязки, не в состоянии обеспечить круговое отклонение менее 50 метров…
Конструктор Непобедимый (светлая ему память), наверное, в гробу переворачивается. В Чеченскую компанию комплекс «Точка»считался высокоточным, а теперь вдруг «скис»…
Опять читаем тех.описание: «…комплекс … представляет собой автоматизированную систему, обладающую высокой эффективностью выполнения боевых задач.
РК предназначен для поражения в тактической глубине боевых порядков войск противника точечных и малоразмерных целей осколочно-фугасными БЧ сосредоточенного действия, осколочно-касетными БЧ, а особо важных, как правило крупного размера целей - БЧ в специальном снаряжении.»

Словосочетание «инерциальная система самонаведения» даже не знаю, как более мягко прокомментировать. Скажем так – инерциальная система управления не имеет функции самонаведения, она не отслеживает перемещение цели, а «приводит» ракету в точку с заданными координатами. Если используется противорадиолокационная ФБЧ, то действительно, на конечном участке траектории у ракет с ракетными частями 9М79М и 9М79-1 может активироваться функция самонаведения на работающий передатчик (частота задается перед пуском), но к ИНЕРЦИАЛЬНОЙ системе управления эта функция не относится.

***
и т.д.

«,..круговое отклонение менее 50 метров…» для Точки/Точки-У не актуально, так как радиус поражения БЧ превышает 50 м. Именно поэтому в Нормативах по боевой подготовке (еще советских, но и ныне действующих, в том числе в РФ) в нормах отклонения по дальности для оценки точности подготовки и нанесения ракетных ударов указано, что на «отлично» отклонение для ракеты с учебной БЧ составляет 50 м, для ракеты 9М79Ф – 100 м, а для 9М79К – 150 м соответственно.

При этом факт «попадания в колышек» при демонстрации «Точки» на международной выставке остается неоспоримым и уже стал легендой.
Какая же действительная (техническая) точность Точки? Это официальное КВО минус погрешность разведки цели и минус погрешность топопривязки. Получается 15 м.
AndreyKarlov писав:… Соответственно, и смысла в чисто фугасной (т.е. просто набитой взрывчатым веществом) ГЧ нет. Потому что те 150-200 кг ВВ что она могла бы нести, скорее всего не попадут туда куда нужно и не нанесут требуемого ущерба.
AndreyKarlov писав:… 9К79/9К79-1 - это легкие осколки по большой площади. Соответственно, предназначение комплекса - поражение небронированных целей и неокопанного л/с на большой площади. Запомним это…
«Осколочное поражение» определяется в данном случае не «величиной осколков по площади», а кинетическим воздействиемосколочного потока (т.е. не только массой осколков, но и скоростью и направлением разлёта)

Упрощенное отношение к титаническому труду работников 3 ЦНИИ со стороны Автора на лицо.
«Смысла нет» не потому, что «не попадут туда куда нужно», а потому, что с помощью конструкционных прогрессивных решений даже при некотором снижении массы доставляемого ВВ можно добиться существенного повышения эффективности поражения целей.
При озвученной Автором 50 м точности 162 кг ВВ успешно поражают ударной волной и кинетическим воздействием осколочного потокастандартные цели в укрытиях, в пределах радиуса своего действия.
А всё потому, что 9Н123Ф – это не просто «корпус, набитый взрывчаткой и осколками». И дело тут не столько в добавлении осколков, сколько в использовании специальной конструкции, обеспечивающей сосредоточенное воздействие на цель.
Опять открываем Исторический очерк про 3 ЦНИИ МО РФ
В начале 60-х годов перед институтом встали новые проблемы в области разработки боевых частей ракет. Созданный для решения этих задач отдел к концу 60-х годов разработал перечень типовых объектов поражения, определил основные характеристики уязвимости элементарных целей (ЭЦ) из состава объектов и характеристики пробивного действия осколков.
В 1969 г. была разработана методика статистической оценки эффективности действия у цели БЧ в обычном снаряжении (БЧ ОС) при стрельбе ТР и ОТР. Данная методика отражала специфику взаимодействия БЧ с целью и учитывала реально существующие законы распределения осколочных потоков боевых частей в пространстве и условия подрыва БЧ. В качестве основного показателя эффективности БЧ использовалась приведенная зона поражения целей. Цели представлялись упрощенно: одним типоразмером (кроме живой силы) и четырьмя градиентами удельной поражающей энергии. Теоретические предпосылки выбора оптимальных параметров БЧ ОС для ТР и ОТР были разработаны отделом еще в 1964 г.
 и т.д.
***
Немного «практической теории» ;)
Понятие «радиус поражения» обычно воспринимается несколько «заужено».
Для БЧ Точки/Точки-У «номинальная» зона поражения рассчитана, исходя из попадания в типовую цель, площадь которой составляет 1,8 кв.м, осколков с энергией 135 кгс/кв.см или 240 кгс/кв.см. Дя кассетной БЧ она составляет в первом случае 7 га, во втором случае – 3,5 га. Для фугасной БЧ эти показатели соответственно составляют 3,0 и 2,0 га.
Однако если осколки кассетной боевой частью только поражают технику, то сосредоточенное воздействие осколочно-фугасной БЧ в эпицентре приводит к уничтожению аналогичной техники.
Существуют нормы расхода ракет с различными типами БЧ для типовых целей. Они рассчитаны исходя из точности определения координат целей – 50, 100 или 150 м, для обеспечения степени поражения М=30%.
Так, для поражения живой силы и небронированной техники на открытых площадках площадью до 20 га требуется при точности разведки 50 м – 1 ракета с кассетной БЧ или 2 ракеты с фугасными БЧ. При точности разведки 100 м количество ракет возрастает в 2 раза, а при 150 – соответственно в 3 раза.
Для складов ГСМ и боеприпасов учитываются их особенности устройства, в частности обваловка, расход ракет соответственно составляет: 1/3, 2/5 и 3/6 шт.
Если необходимо добиться степени поражения более 30% расход ракет соответственно увеличивается. Добавление еще одной ракеты к указанному количеству увеличивает степень поражения на 10%.
То есть, если требуется не просто подавить или поразить цель, а гарантированно ее уничтожить (добиться степени поражения 100%), когда координаты цели определены с точностью 50 м (для л/с и небронированной техники на открытой позиции на площади до 20 га) – по указанным нормам требуется 8 ракет в кассетном снаряжении или 9 ракет с БЧ сосредоточенного осколочно-фугасного действия.

К чему всё это «отвлечение» от основного вопроса?
Во время Чеченских компаний (особенно в первую, меньше – во вторую) РФ с Запада, а теперь Украину со стороны РФ пытались/пытаются обвинять, приравнивая Точку к оружию массового поражения. Один из аргументов: Точка/Точка-У является высокоэффективным комплексом, «обладающим крайне высокой поражающей способностью на большой площади, его применение не оставляет шансов выжить…».
Именно потому, что по нормам берется коэффициент поражения М=30%, то формально «шанс выжить имеется» и обвинения не имеют юридических оснований.

Теперь вернемся к статье.
AndreyKarlov писав:В вооруженных силах Украины комплекс состоит на вооружении единственного подразделения: 19 РБр (ракетная бригада)
Ракетная бригада никогда не была «подразделением». Это ракетные дивизионы (если они не являются ОТДЕЛЬНЫМИ) можно так называть. РБр – воинское формирование. Но если в ее состав входят ОТДЕЛЬНЫЕ ракетные дивизионы, как было на заре формирования ракетных бригад ОТР – то соединение (да-да, когда-то ракетными бригадами командовали генералы).
AndreyKarlov писав:Точное количество "живых", боеготовых ракет неизвестно, хотя бы потому, что все они уже просрочены минимум на 10 лет, а заводскоепродление ресурса недоступно для Украины.
«Просрочены» - это значит вышел СРОК технической пригодности (что имеет место быть). А продление ресурса – это из «другой оперы». Оно выполняется, когда ИЗРАСХОДОВАН РЕСУРС (фактическая наработка достигда предельно допустимого значения).
Для тех, кто не улавливает разницы между СРОКОМ и РЕСУРСОМ. Срок – календарное время нахождения в эксплуатации единицы вооружения, ресурс – предельно допустимое число циклов/времени РАБОТЫ бортовой аппаратуры ракеты.
Продление РЕСУРСА выполняется не на заводе.
AndreyKarlov писав:Заметим, что двигательный отсек, отделившись на высоте 2.2 км упал в 400 метрах западнее центра области поражения. Притом что ракета летела с севера на юг. Т.е. отсек ушел вправо по направлению стрельбы. Произошло ли это под действием случайных факторов или это характерное для всех ракет отклонение? Вопрос повис в воздухе.
Кому был задан вопрос, что он «повис в воздухе»?
Двигательный отсек не отделяется. Вскрывается корпус боевой части, а ракетная часть «продолжает падение». Так как ТГИП продолжает работать, хотя топливный заряд двигательной установки уже выгорел, реактивная струя его выхлопа оказывает продольное возмущающее воздействие на ракету. До активации БЧ это воздействие нивелируется работой системы управления, «удерживающей» ракету «на курсе» с помощью аэродинамических рулей. После отключения СУ, в зависимости от положения ракеты в этот момент, «выхлопная» струя от ТГИПа может уводить остатки ракетной части в сторону.
Про ТГИП подробнее.
ТГИП (турбогенераторный источник питания) работает в течение всего полета, обеспечивая электроэнергией систему управления и работу рулевых машинок от гидронасоса.
Соответственно при запуске на малые и средние дальности горящая пирошашка ТГИПа при падении остатков ракетной части на землю может вызывать пожар (имеется достаточно большое количество фотографий упавших ракетных частей с выгоревшим хвостовым отсеком).
AndreyKarlov писав:суб, упавший не на мягкую почву, а на асфальт. Разлет осколков приобрел направление. Странно.
Осколочный элемент активировался не от контактного устройства, а от самоликвидатора (один из вариантов штатного срабатывания).
AndreyKarlov писав:Донецк. Упала 26 августа.
То, что это ракета комплекса, можно понять по рулевому узлу (а также по цвету и радиусу кривизны остатков корпуса). Интересна тем, что имеет полностью разрушенный корпус.
В этой связи, я предполагаю что она имела фугасную головную часть. Взрыв 162 кг ВВ должен сделать с носителем как раз нечто подобное, как мне кажется.
Помимо этого, следов субов в ближайшей округе не обнаруживается.
Результаты пуска
Тип ракеты: н.д.
б/н: н.д.
Тип ГЧ: фугасная(?)
Дата пуска: 26 августа 2014г.
н.п.: Донецк
Координаты: 47.949191, 37.7071086
Эффективность: упоминаний о жертвах среди гражданских не обнаружено, рембаз/блокпостов в том районе Донецка нет. Делаем вывод - эффективность низкая
Пример того, что Автор далеко не всегда «разносит» (то есть не ассоциирует зону падения остатков ракеты с предполагаемой точкой прицеливания) места падения остатков ракетной части и зону поражения БЧ.
Хотя ранее заявлялось:
AndreyKarlov писав:нет оснований говорить о том, что ракета сработала нештатно и вообще "старый хлам", показывая пальцем на движки и рули ракеты (как это часто делается не самыми грамотными "интернет-бойцами").
В случае в Донецке Автор доказывает неэффективность удара именно по месту падения остатков «рулевого узла», (хотя «удара», как такового не было – случай аварийный).

Взрыв фугасной БЧ при штатном срабатывании не разрывает ракету, а только сминает приборный отсек. Так как активация ФБЧ происходит довольно низко, то нередко корпус хвостового отсека оказывается малоповрежденным (как у ракет на СаурМогиле).

В данном случае имеем очевидный факт разрыва корпуса ракетной части изнутри в результате взрыва твердотопливного заряда двигателя на траектории.
Точка падения остатков ракеты может «отстоять» от точки прицеливания не несколько километров или даже десятков километров.

Дело в том, что топливо ДАП-15В горит не более пол-минуты, далее ракета летит по инерции и управляется решетчатыми аэродинамическими рулями. Ракета с ракетной частью 9М79/9М79М долетает до цели, расположенной за 15 км от точки пуска, в среднем за 43 секунды, а при запуске на дальность 70 км летит 130 - 163 сек. (в зависимости от высоты расположения цели).
Не сложно прийти к выводу, что случаи взрыва двигательной установки происходят до момента выгорания топлива. При этом обнуляется тяга и соответственно остатки ракеты чаще всего падают не более чем за 20 км от точки старта.

Аналогичный случай:
AndreyKarlov писав:Фото было предоставлено бойцом ДНР из г.Снежное.
Именно так выглядит "Точка" с фугасной головной частью. Взрыв произошел 16 августа 2014г.
Рассмотрим остатки внимательнее. Можно видеть части корпуса отсеков ракеты, легко узнаваемую часть руля (эта).
А также характерные для этой ГЧ осколки.
Предположение о типе ГЧ ракеты в Донецке 26.08.14 подтвердилось - ракету с фугасной частью разрывает на мелкие куски (что, в принципе, логично).
По предоставленному описанию, найдены эти фрагменты были в следующем месте:
Обращает внимание отсутствие каких-либо внятных следов на снимке: нет ни кратера от взрыва, ни воронок (многочисленные мелкие воронки возле стадиона вдоль посадки - это следы кассет "Смерча"), никаких характерных следов.
Что приводит нас к неутешительному выводу о том, что найти место взрыва, и соответственно, выявить факт применения ракеты с фугасной ГЧ, по одним лишь космоснимкам невозможно.
В момент взрыва ракеты вокруг не было никого, никакого ущерба л.с. нанесено не было, поэтому эффективность пуска равна нулю.
Результаты пуска
Тип ракет: н.д.
б/н: н.д.
Тип ГЧ: фугасная
Дата пуска: 16 августа 2014
н.п.: Снежное
Координаты: 48.0555589, 38.7614608
Эффективность: нулевая (по пустырю).
А как же слова:
AndreyKarlov писав:…обоснование того, что валяющиеся на земле остатки как раз не являются фактом доказывающим неэффективность удара…
???
Автор, не признавая факт аварийного разрушения ракеты (про что я написал в предыдущем сообщении), при этом доказывает неэффективность удара именно по «валяющимся на земле остаткам», видимо, «выборочно забыв» свои слова ( «удара» опять, как такового, не было)

На фото я вижу неразлетевшиеся оплавленные осколки (красные стрелки).
Зображення
Автор утверждает, что их «собрали и сложили». А плавить то было зачем?
Может всё таки часть осколков рассыпалась от удара, когда разрушился корпус заряда? И чем-либо, например горящим топливом, был вызван пожар? Хотя, не исключаю, что взрывчатку могли потом выплавить «народные умельцы» для использования в своих целях. И при этом оплавились осколки…
В любом случае опять имеем факт разрушения ракеты на траектории с падением остатков ракеты «в произвольном районе».
AndreyKarlov писав:Декабрь 2017 года принес совсем странную новость: в лесном массиве под селом Нижнетеплое (10 км от г.Счастье) были обнаружены приборный отсек и ГЧ от фугасной "Точки". Откуда они там взялись - вопрос. Боевых действий конкретно в этом районе луганщины не велось никаких, по кому можно было бы ею отработать непонятно. Возможно, данное изделие никакого отношения к войне на Донбассе не имеет.
Третий случай взрыва Точки на траектории.
Предположение Автора, что изделие может не иметь «никакого отношения к войне на Донбассе» меня поставило в тупик. Боевая часть с «оборванной» ракетной частью «просто так» валяется в поле. Поблизости нет ни полигонов, ни арсеналов.
Ракета упала после аварийного разрыва заряда РДТТ за несколько десятков километров от цели. Других вариантов нет. Но Автор, прочитав сообщение на этом форуме, всё же не принимает очевидного объяснения.

Даже ознакомившись с моим предыдущим постом уважаемый AndreyKarlov аварийный случай (аварийные случаи) к таковым не относит, а считает что при взрыве на пусковой ракета ПОТРАЧЕНА (судя по записи в таблице). Факты взрыва на траектории вообще во внимание не принимаются (не относятся к АВАРИЙНЫМ). Ну да, ведь это «выбивается из канвы» про «удары в поле».
AndreyKarlov писав:… обстреливали со всех калибров (от 82-х минометов до 152-х "Геноцидов", от "Градов" до "Смерчей") …
Геноцидов или Гиацинтов?

«Манипуляция»
AndreyKarlov писав:Ну и что тут можно сказать о боевой эффективности примененных средств?
Думаю, не слукавлю, если скажу, что она даже не стремиться, а просто-напросто РАВНА нулю. В молоко запустили, как говорятся. Никакого ущерба не нанесено, даже по домам гражданских не попали (что ВСУ умеет делать лучше всего)
Со слов Автора напрашивается вывод, что целью были «дома гражданских»

Смотрим п.4 из списка в предыдущем сообщении:
…Ракеты … попадают не туда, куда целятся…

Как говорит Автор: «Случайность?... Не думаю…»

«Предвзятые выводы»
Как по-другому можно оценить такие высказывания:
AndreyKarlov писав:Неумелая хуторянская пропаганда раздула это оружие в глазах кастрюль до масштабов вундерваффе, способного, в случае чего, "дать по зубам агрессору" и прочий бред. Однако это тот самый вид оружия, эффективность которого прямо пропорциональна уровню боевой подготовке экипажа (конечно, это присуще любому виду вооружения, но здесь это проявляется особенно остро). Но, поскольку у Украины нет возможности ни производить, ни капиталить ракеты комплекса (и в ближайшем будущем не предвидится), то и возможности повышения качества боевой подготовки при помощи учебных стрельб будут крайне ограничены (если не сведены к нулю, для экономии дефицитных ракет). А это значит, что при очередном серьезном обострении, ракетчики из 19 РБр опять возьмутся за старое и ничего иного, кроме запуска ракет по жилым секторам городов, скорее всего, выдать не смогут.
Понятно, на кого рассчитана статья – по первому предложению целевая аудитория определена.
Я не буду говорить «про умелую российскую (эпитеты вы подставляете сами – это не моё дело) пропаганду»

Даже если это не «пропагандистская вставка», а личное мнение Автора, то никаким другим эпитетом, как ПРЕДВЗЯТОСТЬ, оценить его не получится.
Начнем с того, что все ракетчики 19 рбр имеют БОЕВОЙ опыт. Военнослужащих срочной службы в боевых подразделениях нет, поэтомузаново учить «молодежь» каждые пол-года нет необходимости.
Ракетные дивизионы – это не артиллерия, принцип обучения (при практической отработке задач) несколько другой. Поинтересуйтесь, как часто КАЖДЫЙ дивизион из Ракетных бригад РФ, имеющих на вооружении Точку-У, выполняет «учебные стрельбы».
Подготовка ракетчиков как в ВСУ, так и ВСРФ – принципиально не отличаются. Да, ракеты к комплексу «Точка-У» в РФ выпускались не только во времена СССР, но и после распада Союза. Но в настоящее время они уже не выпускаются, так что РВ ВСРФ отстреливают «остатки» до их полного израсходования, с перспективой перевооружения оснащенных ими частей на Искандер.

Рассказывать про то, что «генералы сами не знают, сколько у них есть ракет (какой категории)» - это «агит-проп чистой воды». Сквозной войсковой учет (по-штучно, по номерам, комплектности и категориям), с регулярными сверками и проверками, тут же выявляет неучтенное или «потерянное» изделие. Это справедливо и для Украины, и для РФ, и для Белоруси, и для Армении, и т.д. Структура учета принципиально не изменилась.

Необъективность и однобокость.
По моему мнению, невозможно оценивать эффективность ударов, не зная, по кому и с какой целью (подавление, поражение или уничтожение) стреляли, а также чем руководствовались должностные лица, отдающие соответствующий приказ:
• Какими сведениями они располагали о противнике
• На сколько точными эти сведения были (по оценке сил и их местоположения)
Также «теоретическими умозаключениями» являются предположения «Где действительно располагался противник», когда информация высасывается из пальца, особенно если идет речь не о технике, иногда оставляющей следы, а о живой силе (или о ж\д эшелонах).
Официальные сообщения о потеряхлучший пропагандистский трюк. Вполне естественно, что невыгодные сведения умалчиваются, и наоборот – это справедливо для всех стран без исключения. Если официально войск РФ нет на территории Донбасса, то и потерь быть не может. Если «украинские ракетчики – мазилы по определению», то взрыв боевой части, накрывший в поле вооруженное подразделение или воинский эшелон на ж\д ветке, тоже официально «не вызовет никаких потерь, а будет стрельбой по полю (пустырю, стадиону, объекту инфраструктуры и пр.)».
Я не опроверг ни один случай из заявления автора «в поле» просто по тому, что не имею понятия о расположении сил и средств т.н. Л/ДНР в момент нанесения ударов. Нельзя говорить «есть там суслик или нет» если не знаешь точно где находится суслик В ЭТОТ момент (может есть, а может нет). Но почему-то Автор мой пост расценил, как попытку опровержения своего материала.
Военный запас ракет в 2008 году составлял на каждую штатную пусковую по 2 комплекта (бригадный запас) + по 5 комплектов (запас ПРТБ). Эти ракеты хранились в ПРТБ Канатово.
Эта цифра - стандартная, из общих норм, которые действовали еще при СССР.
В свое время я указывал, что у нас также есть ракеты Точка-У на арсеналах, и в качестве примера приводил Цибулево.
Однако ракеты с Цыбулевского арсенала, количество которых известно из открытых источников, предназначались не для обеспечения 19-ой РБР при ведении боевых действий, а подлежали сначала утилизации (согласно распоряжению Кабмина Украины от 21.05.2008 г. № 734-р - в этот список были включены бракованные 9М79-1, которые укомплектованы ТГДЖ с зарядами 9Х968 некондиционных партий - по данным официального Письма от поставщика из РФ), а затем - «отчуждению», согласно распоряжению КМУ от 06.08.2008 г. № 1092-р. (Вариант «успешного отчуждения» - продажа за границу).
Или кто-нибудь когда-нибудь открыто указывал количество ракет с арсенального запаса для 19-ой РБР, которые хранились (сохраняются), скажем, в Калиновке, или, например, в Балаклее ??? :)))))
Это - военная тайна для Украинской, однако в РФ эти сведения есть. Объяснение простое. Во времена СССР учет ракет велся в ГРАУ (не только по-искусственно по категориям, но и по номерам). После развала СССР сведения остались в Москве, а также в штабах бывших округов и армий на территории Украины. Зная общее количество ракет, оставшихся на Украине, несложно подсчитать общий боезапас, исключив ракеты, подлежащие отчуждению.
P.S.: Ответ на личную просьбу "Вы мне должны авторский гонорар - 25 у.е. Можете связаться со мной любым доступным для Вас способом". - Заезжайте, обсудим...

Tags: ВСУ, Точка-У, информвойна, потери, цирковое училище
Subscribe

Recent Posts from This Journal

promo diana_mihailova март 13, 2018 23:11 513
Buy for 250 tokens
Отметка MAS17 - рейс МН17, отметка RSD316 - Ил-96-300 авиакомпании «Россия » Малазийский Boeing 777 рейса МН17 из Амстердам - Куала-Лумпур должен был столкнуться в небе над Польшей с российским «бортом №1» - самолетом Ил-96-300, на котором президент Российской…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 14 comments